Geoană: Nici Reagan, nici Mitterand, nici Chirac nu au câștigat Președinția din prima



Președintele PSD, Mircea Geoană, afirmă, într-un interviu acordat MEDIAFAX, că, cel mai probabil, va candida la alegerile prezidențiale din 2014 și că va continua să se identifice ca o alternativă la „regimul Băsescu-Boc”.
Geoană vorbește de necesitatea organizării cât mai rapide a Congresului PSD și apreciază că propunerea ca Ion Iliescu să asigure conducerea partidului, interimar, pentru un an de zile, este neoportună și nefuncțională.
Președintele PSD reconfirmă faptul că va candida, la Congres, pentru încă un mandat, considerând că a câștigat alegerile prezidențiale, acestea fiind însă fraudate.
Geoană lansează și ipoteza probabilă a unei noi candidaturi la prezidențiale, în 2014, argumentând că nici Ronald Reagan, nici Francois Mitterand, nici Jacques Chirac nu au câștigat Președinția la prima încercare.
Vă prezentăm integral interviul acordat de Mircea Geoană Agenției MEDIAFAX:
Reporter: Vă propun să începem cu o temă care v-a creat probleme în campania electorală: în ce relații mai sunteți cu Sorin Ovidiu Vîntu?
Mircea Geoană: Neutre.
Rep.: V-a sunat în duminica alegerilor, după anunțarea estimărilor?
M.G.: Nu.
Rep.: Nici domnul Dinu Patriciu?
M.G.: Nici.
Rep.: Știați că relația cu domnul Vîntu va fi un punct vulnerabil în campanie. De ce nu v-ați asumat transparent relația cu omul de afaceri, din timp?
M.G.: A fost o relație minimă, pe care nu am simțit nevoia să o ascund. Cum nu cred că trebuie să mă ascund de faptul că îl cunosc pe domnul Patriciu, de exemplu, de peste 30 de ani, de când îi era profesor la arhitectură soției mele. De aceea, între tactici de campanie și modul în care mă raportez la relațiile mele cu cetățenii României este o diferență foarte mare.
Rep.: Vă întreb pentru că a părut că v-ați asumat târziu această relație cu Vîntu.
M.G.: Mi-am asumat. E un om pe care l-am întâlnit de câteva ori în viața mea, nimic mai mult, așa cum m-am întâlnit cu principalii oameni de afaceri din România, nimic mai mult. Ceea ce am spus și ceea ce repet, nu am niciun fel de dependență și nici relații care să fie nefirești, ilegale sau dincolo de limita decenței cu nimeni din această țară. Că a existat o strategie de demonizare din partea domnului Băsescu în campanie este adevărat, dar nu sunt genul de om care să fugă de lucrurile pe care le-am făcut sau să încerc să ascund lucrurile pe care le-am făcut atâta vreme cât sunt în litera legii și nu ascund nimic necurat.
Rep.: Spuneați într-un interviu pe care l-ați acordat în primăvară că, dacă nu veți câștiga prezidențialele, vă veți depune mandatul de președinte, iar acum câteva zile v-ați anunțat intenția de a recandida pentru această funcție. Nu credeți că astfel de contraziceri pot să vă afecteze credibilitatea ca om politic?
M.G.: Dacă aș fi pierdut alegerile, ar fi fost cazul. Dar în condițiile în care le-am câștigat și știm cu toții că ele au fost fraudate masiv, evident că lucrurile stau puțin diferit. Oricum, pe fond, lucrurile sunt în aceeași logică, vom avea un congres la începutul anului viitor, în care și eu și echipa de conducere vom merge către partid și voi cere să îmi reconfirme sau nu un nou mandat de președinte al PSD. Dacă ar fi fost înfrângere pe care să o recunoaștem și să spunem că a câștigat Băsescu alegerile și ne declarăm înfrânți, era o situație, dar, în condițiile în care există semne extrem de clare de fraudare masivă, nu cred că poți reproșa că ai pierdut alegerile pe care de fapt le-ai câștigat.
Rep.: Vă veți prezenta la alegerile de la Congres în aceeași logică a câștigătorului alegerilor fraudate ulterior?
M.G.: Nu, voi fi în logica unui lider de partid care a reușit să adune peste cinci milioane două sute de voturi, ceea ce nu este o zestre electorală mică, a unui lider politic care înțelege că într-un moment greu este nevoie să ne adunăm rândurile și nu să ne risipim, și în al treilea rând cu un proiect pentru social-democrația românească, un proiect pentru partidul nostru, pentru societate. În acest moment, țara are nevoie, mai mult ca oricând, în primul rând, de contrapondere puternică la regimul Băsescu-Boc, care riscă să devină un regim autoritar și periculos pentru democrația noastră, în al doilea rând vocea stângii românești trebuie să se audă mult mai puternic și mai autoritar, iar în al treilea rând, trebuie continuat în PSD ceea ce am început să fac în timpul mandatului meu, să mergem energic către modernizarea partidului și definirea noastră ca un partid social-democrat modern și european.
Rep.: Sună bine aceste deziderate legate de reforma și modernizarea partidului. Dar ați condus partidul cinci ani de zile, iar majoritatea alegerilor au fost pierdute: cele prezidențiale, parlamentarele și localele din București. Practic, PSD a fost în opoziție patru ani de zile. Vă întreb dacă, dincolo de modernizarea partidului, puteți oferi PSD și perspectiva guvernării.
M.G.: Am câștigat alegerile locale, iar dacă țineți minte în 2008, și poate atunci am făcut o greșeală, la alegerile parlamentare am avut cel mai mare număr de voturi din România. Faptul că s-au evaporat și atunci cinci procente între exit-poll-uri și rezultatele finale ar fi trebuit să ne dea de gândit încă de pe atunci. Am câștigat alegerile europarlamentare din această vară. Este adevărat că de prea multă vreme există un echilibru între noi și PDL, în care suntem uneori un pic în față, alteori un pic în urmă, dar cred că în acest moment modul în care domnul Băsescu și domnul Boc înțeleg să își fructifice această victorie îndoielnică va face ca opoziția și PSD să devină o alternativă extrem de credibilă și extrem de puternică pe termen foarte scurt. Vom avea alegeri în 2012, nu este atât de departe acest orizont, iar eu nu cred că guvernul Boc va putea să reziste mai mult de 2010, pentru că la tipul de abordare și la tipul de probleme pe care le vom avea de înfruntat în 2010, cred că presiunea politică, socială și economică va fi imensă la adresa guvernului Boc.
Rep.: Prelungesc răspunsul dumneavoastră cu o întrebare: PSD ar putea, în schimb, să mai reziste în opoziție trei ani de zile? Au apărut deja unele semnale și presiuni și din teritoriu și dinspre unii lideri, pentru o participare la guvernare.
M.G.: Momentul nu este ușor și nici nu vreau să dau senzația că lucrurile sunt simple sau că tratăm cu ușurință acest moment dificil pentru noi. Dar în condițiile în care știi că ai câștigat alegerile, în condițiile în care de o manieră nedreaptă și frauduloasă lucrurile merg în altă direcție, e un moment de descumpănire, de întrebare, de îndoială. Dar un partid mare și puternic precum PSD, care are în spate milioane de voturi și sute de mii de membri, reprezintă o forță suficient de puternică pentru a rezista. Până la urmă, și opoziția este o zonă în care poți să reconstruiești, în care poți să te identifici din punct de vedere politic și probabil că va trebui să venim cu o ofertă care să ne facă și mai atractivi. Iar ceea ce am început să facem la aceste alegeri, faptul că un lider social-democrat a reușit în premieră să câștige Bucureștiul – e adevărat, la o diferență relativ mică, dar e o victorie…
Rep.: Dacă îmi permiteți, e o victorie comună, nu doar a PSD, ci și a PNL…
M.G.: E victorie importantă, este, dacă vreți, spargerea unor tabuuri față de PSD pe care trebuie să le fructificăm în continuare. Faptul că am obținut 99,3% din voturile pesediste și multe voturi din alte zone care nu votau tradițional cu PSD reprezintă un succes pe care trebuie să îl consolidăm în perioada următoare. Sunt convins că la alegerile viitoare PSD va putea să obțină peste 40%.
Rep.: Ce a lipsit PSD în acești patru ani de opoziție ca să câștige și ar putea să recupereze în următorii trei ani de opoziție, în condițiile în care la aceste alegeri a existat o conjuctură favorabilă, dumneavoastră având sprijinul mai multor partide?
M.G.: Voi continua să mă bazez pe sprijinul tuturor oamenilor din România care doresc o alternativă la regimul Traian Băsescu. De aceea, nevoia unui lider și a unei structuri politice care să reprezinte o contrapondere la regimul Băsescu se va accentua. Există o imensă nemulțumire în societate și nu s-a evacuat la reconfirmarea lui Băsescu și la reconfirmarea guvernului Boc. În acest moment va trebui să capitalizăm această stare de nemulțumire din societate, dar nu în sens negativ, să așteptăm să se erodeze Băsescu și Boc, care sunt deja erodați în condițiile în care mai mult de două treimi din români consideră că direcția este greșită și guvernarea trebuie schimbată. Noi avem de fructificat acest succes important, spargerea unor limitări ale PSD, dar și să oferim unui proiect de construcție de societate, a unui model social și economic, de reformare a Constituției și de reformare a statului care să reprezinte valorile noastre și valorile mele ca lider politic. Într-un fel, contrastul atât de evident între mine și Traian Băsescu va continua să fie o linie de demarcare foarte clară în societate.
Rep.: Credeți că acest contrast este util în condițiile în care într-o eventuală candidatură a dumneavoastră la prezidențiale peste cinci ani nu vă veți confrunta cu Traian Băsescu?
M.G.: Eu vorbesc de un anumit tip de a face politică. Sunt un lider mai modern decât Traian Băsescu și suntem un partid mai modern decât PDL. Este evident că și peste doi ani, la alegerile locale și parlamentare, principalul nostru adversar va fi regimul Băsescu-Boc, deci în mod obligatoriu ne raportăm la acest tip de mandat pe care l-au avut în ultimii cinci ani plus încă un an sau doi. Deci, din punctul meu de vedere, a fi o alternativă la regimul Băsescu-Boc reprezintă un element definitoriu pentru termenul scurt și mediu. Pentru alegerile din 2014, este evident că va fi un candidat al stângii în competiție cu un candidat al dreptei. Cine vor fi cei doi, vom vedea. Voi fi eu unul din ei? Este foarte posibil. Nici Ronald Reagan nu a câștigat Președinția din prima încercare, nici Mitterand, nici Chirac. Ideea că acest lucru este un exercițiu izolat nu funcționează în democrațiile dezvoltate. Este clar că lumea va resimți nevoia unei alternative la regimul Băsescu-Boc și cu toată modestia spun că eu și partidul pe care îl conduc reprezentăm forța care poate și trebuie să fie o astfel de alternativă.
Rep.: Revenind la PSD, cum apreciați propunerea senatorului Toni Greblă, ca Ion Iliescu să preia conducerea partidului, interimar, pentru un an, iar alegerile interne să fie amânate pentru această perioadă?
M.G.: Cred că este o propunere făcută cu bună intenție. Dar amânarea deciziilor nu este o soluție niciodată. Prefer să tranșăm aceste lucruri într-o manieră clară, bărbătească, democratică. De aceea cred că la începutul anului viitor este nevoie de un congres care să clarifice acest subiect și să dea o perspectivă și o viziune partidului. Faptul că domnul Ion Iliescu a declinat o implicare în funcții executive în partid arată că o astfel de propunere nu este nici operațională, nici oportună.
Rep.: Pe domnul Marian Sârbu nu l-ați lăsat să participe acum în guvernul Boc cu argumentul că PSD trebuie să își asume statutul de opoziție. Nu ar fi valabil acest argument și pentru funcția dumneavoastră de președinte al Senatului, obținută în logica guvernării cu PDL?
M.G.: Este o funcție la nivelul unei Camere a Parlamentului. Lăsând persoana mea deoparte, a abandona o poziție de autoritate în statul român ar reprezenta o imensă greșeală. Aceasta este regula în Parlament, funcțiile atribuite la început de mandat se păstrează pe durata întregului mandat, deci din punctul meu de vedere a onora cu multă energie cea de-a doua funcție în stat reprezintă o obligație politică și democratică față de cei care m-au votat.
Rep.: În timpul care a trecut de la alegeri ați făcut o minimă autocritică și ați reușit să identificați greșeala principală care a dus la pierderea alegerilor? Sau pentru care nu ați obținut măcar încă 70.000 de voturi în plus?
M.G.: Unii spun că puteam să facem și mai multe voturi, că mașina de fraudat a lui Băsescu făcea mai mult cu 70.000 sau cu 30.000 sau cât avea nevoie. Dar este evident și un moment de autoanaliză. Nu spun că lucrurile au fost perfecte. Și eu spun că, probabil, între turul întâi și turul doi am pierdut câteva zile foarte valoroase în încercarea de a construi un tip de alianță politică, care a fost foarte utilă dar care ne-a privat de câteva zile de campanie. Deci, cred că între turul întâi și turul doi ar fi trebuit păstrat tempoul foarte bun de până în turul întâi. Sunt și alte elemente pe care mi le pot reproșa, pe care ni le putem reproșa. Strategic vorbind, este clar că factorul dominant al acestor alegeri a fost o mașinărie cumplită de fraudare a alegerilor și vreau să spun că principala mea prioritate, civică și democratică, este să regândim cadrul electoral. Dacă dorim să avem la nesfârșit alegeri care sunt câștigate doar cu bani și cu mașinăria statului, înseamnă că ne îndreptăm către o zonă antidemocratică de derapaj foarte sever. Deci, până în 2012 va trebui să regândim cadrul electoral, să decidem ce rol joacă banul și ce risc de mită și fraudare electoral există, pentru că acest risc este real.
Rep.: V-a dat domnul Traian Băsescu acea casetă despre care vorbea cu câteva zile înainte de turul doi?
M.G.: Mi-a dat niște mâncare într-un coș de produse alimentare, care reprezintă singurul gest din partea domniei sale.
Rep.: După douăzeci de ani, cu victoria lui Traian Băsescu și probabila învestire a guvernului Boc, cum vedeți România pe viitor?
M.G.: Eu nu îmi pierd speranța în România. Foarte mulți tineri cu care am vorbit în ultimele zile încep să își piardă speranța că în țara aceasta se mai poate întâmpla ceva bun și vorbesc din nou de imigrare. Dar eu nu îmi pierd speranța, deși în douăzeci de ani se puteau face mult mai multe lucruri bune. Cred că țara are încă potențial, că dacă am avea un proiect care să ne unească și nu să ne dezbine, am putea fi o țară de succes. Din păcate, acest mandat repetat al lui Băsescu nu reprezintă o soluție de bun augur. În mod normal, după douăzeci de ani, ar fi trebuit să avem cu toții o răsuflare, să ne oprim o secundă, să medităm la ceea ce a mers bine și la ce nu a mers bine în acești douăzeci de ani. Sunt absolut convins că proiectul meu de reconciliere națională ar fi fost o soluție mult mai bună. Voi continua să pledez pentru o Românie mai corectă din punct de vedere social, în care și cei care trăiesc la țară și în familii modeste să aibă o șansă reală, o Românie care să investească în talente, o Românie care să înceapă să se uite cu mai multă încredere în viitor. Din păcate, România trece acum printr-un moment de mare îndoială și de mare oboseală și cred că rolul meu, dar și al altor lideri, nu doar politici, ci și din societatea civilă, din mediul academic, este să avem curajul să spunem că țara aceasta merită o șansă și după douăzeci de ani trebuie să învățăm ceva din lucrurile care au mers prost în această perioadă.
Rep.: Anul 2010 se anunță destul de dificil. Ați vorbit în campanie de multe scenarii pesimiste în ipoteza unui nou mandat al lui Traian Băsescu. La ce vă așteptați în 2010, luând în calcul și programul de guvernare trimis de Emil Boc în Parlament?
M.G.: Practic, va fi continuarea unui tip de politică guvernamentală, în special economică, ca și în 2009, fără modificări. Consider acest lucru o eroare. Propunerea domnului Boc și a echipei pe care o prezintă Parlamentului este axarea întregului efort de relansare economică și păstrare de locuri de muncă în jurul programului cu Fondul Monetar Internațional. Dar acesta este o precondiție și nu un substitut de plan de relansare economică. Teama mea este că principala preocupare a guvernului Boc va fi recompensarea clientelei care a oferit resurse pentru câștigarea acestor alegeri, sau fraudarea lor, că se va pune batista pe țambal în ceea ce privește economia subterană, unde se scurge peste o treime din PIB, și mi-e teamă că vom avea aceeași politică vitejească în care domnul Boc va spune că trebuie să strângem din dinți după ce am strâns cureaua și ne vom trezi cu un șomaj masiv, cu o situație economică și socială proastă, cu lipsa reluării creditării către economia reală. Suntem țara cu cele mai multe falimente de IMM din întreaga Europă. Am citit programul de guvernare și el nu prezintă niciun element de noutate față de experiența negativă a anului 2009. Este și o reluare a programului pe care l-am avut și noi în comun cu cei de la PDL, dar una era declarația de intenții de la sfârșitul anului 2008 și alta este realitatea dură a finalului anului 2009, cu o recesiune economică și presiune socială imense. Deci aceeași lipsă de imaginație și de soluții pe care le-am văzut la domnul Boc și la echipa PDL.
Rep.: Vorbiți de iminența creșterii șomajului, dar prin ieșirea PSD de la guvernare câteva mii de oameni au rămași șomeri: consilieri, funcționari, șoferi în agențiile și structurile deținute de PSD. Din această perspectivă nu regretați decizia ieșirii de la guvernare?
M.G.: Deciziile în viață și deciziile într-o structură democratică cum este partidul nostru se iau pe baza evaluării argumentelor pro și contra la momentul respectiv. Există multe voci care au spus că era bine să nu intrăm la guvernare încă de la început cu cei de la PDL, dar decizia majoritară în partid a fost să intrăm. Alte voci spun acum că ar fi fost mai bine să fi rămas la guvernare și sunt multe din aceleași voci care au spus că era bine să nu intrăm. Din punctul meu de vedere decizia intrării la guvernare în 2008 am considerat-o utilă în acel moment, iar decizia ieșirii de la guvernare pe motivul eliminării domnului Nica pentru că a semnalat elemente de fraudare reprezintă un dat politic. Cred că a încerca să căutăm motive fundamentale în această decizie este greșit. Trebuie să ne poziționăm corect față de așteptările opiniei publice românești. La modul cum merg lucrurile acum, mă aștept la un an 2010 extrem de intens din punct de vedere politic, economic și social.
Rep.: V-aș propune să nu încheiem pe un ton pesimist. Spuneți-mi un banc cu Traian Băsescu, dacă știți.
M.G.: Aveam câteva, dar erau de campanie, nu știu dacă se mai potrivesc acum…. (către consilierul său: Avem ceva bancuri după alegeri?). Cum să spun, cu bancurile de multe ori am trecut momente grele, dar de data asta avem nevoie de guvern și de politici publice. Ca să închei, trecem printr-un moment foarte, foarte complicat, care de obicei se depășește prin solidaritate în societate. Din păcate, în mesajul pe care l-am auzit de la domnul Băsescu în Parlament la învestitură, în afară de retorica și tehnica de comunicare obișnuite nu am văzut absolut niciun accent nou. Este din păcate un debit de prost augur pentru noi toți și probabil că bancul cel mai prost al acestei perioade este că Băsescu a câștigat fraudulos un nou mandat.