„Ar fi sinucigașă o colaborare între PNL și PD cu PSD”

– Interviu cu președintele PNL Suceava, Ion Lungu
– Ce rezultate a obținut PNL Suceava în urma depunerilor declarațiilor privind apartenența politică a aleșilor locali?
Așa cum am mai spus și altădată, noi, PNL Suceava, nu ne-am propus să aducem aleși prin constrângeri, sau prin alte metode, având în vedere că acest patent l-a brevetat PSD în mandatul trecut. Am spus-o, și îmi mențin opinia, nu cred în eficiența acestor veniri în partid prin constrângeri și măsuri forțate. Și vreau să precizez că și fără aceste metode, la noi a crescut numărul de aleși locali față de anul 2004, de la 331, la 363. Deci a crescut cu aproximativ 10%, astfel încât ne încadrăm, ca să spun așa, în media pe țară a PNL, care este între 10 și 15%. Astfel, la alegerile locale din anul 2004 a avut 10 primari, în prezent avem 15, la viceprimari numărul a rămas constant la 17, la consilieri județeni acum avem 11 față de 10 cât au fost la început, iar la consilieri locali numărul a crescut de la 294 la 319. Creșterea cea mai consistentă, dacă este să discutăm procentual, este la primari, de 50%. Și vreau să subliniez că acești primari nu au fost constrânși să treacă la PNL. Este vorba în primul rând de primarul din Câmpulung Moldovenesc, care a câștigat pe listele URR, de primarul de la Stulpicani, care a revenit la PNL, el mai făcând parte din acest partid, precum și de cei din Șaru Dornei și Ciocănești, și, nu în ultimul rând, primarul de la Marginea. Am văzut în presă niște declarații de care noi, și eu personal, nu am știut, cum că domnul Lungu de la Marginea și-ar fi dat adeziunea la PD. Nu știam acest lucru, nu ni s-a adus la cunoștință nici de către el, nici de către PD. Se pare că e un lucru care este istorie astăzi. E clar că el nu era la PD în acel moment, având în vedere că și-a dat declarația politică la PNL. Trebuie să specificăm că nu am pierdut nici un primar din cei pe care i-am avut în anul 2004, a plecat un viceprimar dar a venit altul, la consilieri județeni nu a plecat nimeni, ba din contră, a venit un consilier în plus. Deci, una peste alta, oamenii își dovedesc consecvența. Aleșii noștri au încredere în partid, este o atmosferă corectă și lucrativă în PNL. Sigur, ne dorim ca în perioada următoare, prioritatea zero să fie ca, împreună cu aleșii noștri locali, cu Liga Aleșilor care funcționează la nivelul organizației județene, să promovăm cât mai multe proiecte, în primul rând în localitățile unde avem aleși locali, pentru a confirma încrederea dată prin vot acestora. Deci, suntem în grafic cu declararea apartenenței politice, poate cu o singură mențiune, la nivelul Consiliului Local Suceava, unde domnul consilier Radu Vătafu și-a declarat independența politică. Am avut discuții cu el, mi-a spus că a avut niște nemulțumiri legate de colaborarea cu organizația municipală a PNL, motiv pentru care am încercat să aplatizăm aceste lucruri. El a rămas în cele din urmă pe poziții, dar acest lucru nu va afecta în nici un fel activitatea lui de consilier local și sprijinul pe care mi-l acordă mie în deliberativul local. Doar că el a preferat să rămână independent, din motivul acelei nemulțumiri, știut fiind faptul că dumnealui a candidat la alegerile pentru președinția organizației municipale și nu s-a bucurat atunci de încrederea liberalilor. Dacă este să fac referire la municipiul Suceava, la început de drum nu am avut majoritate în Consiliul Local. Astăzi avem o majoritate simplă, deși fragilă, însă, atâta timp cât voi propune proiecte pentru interesul comunității, ele nu au cum să nu fie votate, indiferent de culoarea politică a consilierilor. Și cred că acest lucru s-a văzut în primii doi ani de mandat, când nu am avut nici un eșec, sau respingeri de proiecte de hotărâri importante, care vizau interesul local. Deci eu cred că din moment ce se prezintă proiecte sănătoase, pentru populație, ele vor fi susținute de toți consilierii indiferent de culoarea politică, și vreau să apreciez și să salut acest lucru la nivelul Consiliului Local Suceava.
– Vă așteptați totuși ca numărul aleșilor locali care să se înscrie în PNL să fie mai mare?
Eu nu mi-am propus acest lucru. Nu mă așteptam la așa ceva. Nu am avut o țintă în a atrage aleși locali. Așa cum am mai spus, nu cred în eficiența celor care vin din interes și care nu vin cu sufletul. Chiar dacă azi se face o anumită statistică, un anumit raport de forță de moment, eu sunt convins că noi vom fi mult mai relaxați peste un an de zile când va începe forfota listelor. Și asta, pentru că eu încerc să fiu și corect și normal, și nu pot să mint niște oameni. Este clar că toți cei care ar fi venit la noi puneau această condiție: să aibă un loc sigur pentru încă un mandat. Or, acest lucru nu este posibil. Și vreau să vă spun, fără a da nume, că exista posibilitatea de a aduce câțiva consilieri locali suceveni la PNL. Nu am mers pe această idee pentru că eu nu pot să amanetez locurile de consilieri locali pentru anul 2008, plus că aș da o palmă organizației municipale din Suceava, care muncește, este o organizație puternică. Și în cele din urmă, trebuie să fie o luptă puternică, cu o șansă reală pentru toți.
– Considerați că noua lege a aleșilor locali și-a făcut efectul? Asta în condițiile în care în lege există o serie de scăpări.
Problema este în felul următor. PNL și actuala guvernare a dat dovadă de curaj, în condițiile în care această lege a fost solicitată în cursul mandatului. De regulă aceste reguli noi se aplică cu un nou mandat. Însă este un prim pas de însănătoșire a stabilității clasei politice românești. Și mi se pare corectă această responsabilitate pe care aleșii locali trebuie să o aibă față de formațiunile politice din care provin, având în vedere că ei au ajuns acolo prin sprijin politic. Și o spun și din propria experiență, pentru că uneori se întâmplă ca atunci când consilierii sunt aleși, și se văd cu sacii în căruță, se întâmplă să uite de formațiunea politică de care au fost promovați și dansează după propria lor conștiință, și după propriile interese, ca să spunem și pe românește. Eu cred că este bine să avem această posibilitate, să-i tragem la răspundere. Iar în măsura în care aduc prejudicii Partidului Național Liberal, în cazul nostru, în conformitate cu statutul, se poate merge până la a-și pierde calitatea de membru de partid, iar în acest fel își pierd și calitatea de ales local.
– ”Alianța D.A. este valabilă și ea trebuie să funcționeze”
– Au trecut mai bine de doi ani din acest mandat, perioadă în care au existat numeroase discuții legate de modul în care funcționează Alianța D.A.. Care este situația la nivelul județului Suceava?
Alianța D.A. este valabilă. Ea trebuie să funcționeze, și facem tot posibilul ca acest lucru să se întâmple. Așa cum am mai spus, eu am avut și am în continuare întâlniri, atât la județ, în calitate de copreședinte al Alianței cu domnul Uricec, dar și cu domnul consilier local Neculai Barbă. Sigur, mai sunt și disfuncționalități, mai sunt și puncte de vedere diferite. Eu sper ca acestea să-și găsească rezolvare în interiorul Alianței și, în primul rând, să avem discuții clarificatoare înainte de a ieși în mass-media. Și asta, pentru că trebuie să avem poziții unilaterale și să ne sincronizăm punctele de vedere.
– În aceste condiții vi se par normale unele critici care au venit tocmai din partea colegilor din Alianță de la nivelul municipiului Suceava?
Nu au fost critici personale. Și domnul Barbă și ceilalți consilieri și demnitari de la PD au această posibilitate să facă observații, să critice. Eu am luat-o întotdeauna ca pe o critică constructivă. Sigur, mai trebuie să fim și realiști, sinceri, pentru că sunt multe probleme care se cunosc de ani și ani de zile, se știu demersurile care s-au făcut, și uneori există această tendință de a le exploata politic. Aici este toată problema. Dar eu nu mă simt deranjat de aceste probleme. Le iau într-un mod constructiv și am stabilit cu domnii consilieri de la PD să avem aceste discuții clarificatoare, chiar atunci când ies în presă sau mai ales în pregătirea ședințelor de Consiliu Local. Ne propunem să avem ieșiri comune în presă, și vreau să spun că în perioada imediat următoare vom avea o conferință comună la nivelul organizațiilor municipale, PNL și PD, la care voi participa și eu, având în vedere că reprezint administrația publică locală.
– Vedeți posibilă o eventuală colaborare a celor două partide din Alianța D.A. cu PSD?
Vreau să precizeze că eu sunt convins și chiar cred în perspectiva Alianței. Eu nu cred în ceea ce se spune astăzi, legat de o colaborare din partea PD sau PNL cu PSD. Nu sunt un extremist politic, dar aici nu e vorba numai de colaborarea cu oamenii în sine. Ca ideologie, ar fi sinucigașă această colaborare, atât pentru PNL, cât și pentru PD. Pentru că oamenii au ales o baricadă sau alta. Acum, dacă se amestecă aceste baricade, oamenii nu vor mai înțeleg nimic din această politică. Și eu sunt convins că este exclusă o colaborare între PSD-PNL sau PSD-PD. Sunt convins că, în cele din urmă, se vor găsi soluții ca Alianța D.A. (PNL-PD) să poată continua și din anul 2008. Sunt optimist că va continua, în principal între PNL și PD. Sunt convins că se va găsi maturitate la nivel de vârf. Și ultima rezoluție pe care am avut-o în Delegația Permanentă a PNL face un apel la partenerii din Alianță, la PD, să ne sincronizăm mai mult și să ne concentrăm pe actul de guvernare, pe rezolvarea problemelor pe care le au cetățenii care ne-au dat votul și această încredere.
– Credeți că la viitoarele alegeri PNL și PD vor merge pe liste comune?
Probabil că acest lucru se va stabili în preajma anului 2008. Este o întrebare destul de importantă, care așteaptă un răspuns, pentru că, în funcție de asta, noi trebuie să ne facem strategia. Până una alta, noi, PNL Suceava, ne facem o strategie separată, în ceea ce privește alegerile locale. Chiar din această toamnă vom avea o identificare și o trecere în revistă a potențialilor candidați de primar în județul Suceava. Sunt convins că, dacă vom merge pe liste comune, avem șanse să întoarcem raportul de forțe, care există acum între Alianță și PSD. Dar, repet, până atunci mai este vreme. Sunt mai multe întrebări care își vor găsi răspunsul. Modul în care va funcționa în continuare Alianța, modul cum vom reuși să ducem la bun sfârșit programul de guvernare și, nu în ultimul rând, integrarea europeană. În funcție de aceste răspunsuri și dacă aceste obiective vor fi atinse așa cum s-a propus, sunt convins că Alianța, dacă vom rămâne în continuare, are șanse foarte mari să mai câștige un mandat, și, de ce nu, să câștigăm cât mai multe primării la nivel local.
– La nivelul județului Suceava care sunt în momentul de față punctele slabe ale PNL?
Este o problemă pe care am mai spus-o de mai multe ori. Noi avem probleme în mediul rural. Este o realitate, și am spus că sunt mai multe cauze pentru care se întâlnește această situație. Și una dintre acestea este că PNL nu a avut niciodată după anul 1989 reprezentanți în conducerea Consiliului Județean Suceava, de unde sunt aceste pârghii financiare. Și aici vreau să spun, foarte clar, că sunt primari de comune din mediul rural care au buget foarte mic, de circa un miliard de lei, și primesc din bugetele de echilibrare de la Consiliul Județean alte circa 2 miliarde. Și este clar că în primul rând se pune interesul comunității în față. Ceea ce este și normal, pentru că și acel primar a căpătat încrederea oamenilor cu promisiuni de a face ceva în acea comună. Deci avem o problemă în mediul rural. Sunt convins că acest lucru se va schimba odată cu noua politică în domeniul agriculturii, cu acești bani care se dau în mediul rural, pe proiecte gen SAPARD sau „Fermierul”, plus stimulente care se dau pentru punerea în practică a noii politici agricole. Sunt convins că, odată cu banii care vor veni în mediul rural, având în vedere că avem și conducerea Direcției Agricole, vom putea să atragem lângă liberali oamenii din mediul rural. Noi nu facem repartizarea banilor preferențial. Totul se face echitabil, la fel pentru toți cetățenii, indiferent de culoarea politică a unui primar. Și sunt convins că prin noile măsuri pe care le vom lua în domeniul dotării și performanței în agricultură, vom reuși să atragem oamenii din mediul rural.
– ”Trebuie să fim fermi și să mergem până la capăt cu sancționarea celor care au colaborat cu fosta Securitate”
– Revenind la discuțiile de moment, legate de colaborările cu fosta securitate: A pierdut PNL din cauza unui caz precum cel al Monei Muscă?
Din păcate, acest caz este o mare surpriză. Este clar că și PNL este afectat. Din punctul meu de vedere, nu era de așteptat o surpriză de genul Mona Muscă. Paradoxul este că doamna Mona Muscă era vârful de lance în promovarea legii lustrației. Spuneam la un moment dat că noi avem un singur avantaj, în condițiile în care PSD a luat foarte mulți oameni din fostul PCR, unii fiind chiar valoroși. Și spuneam că noi avem mai puțin din aceștia și nu o să avem probleme cu partea de lustrați. Și uitați că iepurele sare de unde nici nu te aștepți, apărând acest caz Mona Muscă, surprinzător și pentru mine. Dar trebuie apreciate aici consecvența și fermitatea PNL de a renunța la o persoană atât de importantă cum este și Mona Muscă, un om, ca și grad de încredere, al doilea în stat. Dar, când sunt probleme de complicitate la colaborarea cu securitatea, nu trebuie să avem unități de măsură diferite. Chiar dacă astăzi PNL pierde prin persoane gen Mona Muscă, sunt convins că va câștiga în viitor, pentru că electoratul, cetățenii din România, vor vedea că PNL este împotriva comunismului, cere condamnarea lui și a celor care au colaborat cu securitatea într-un fel sau altul. Și vreau să spun că nu putem să vorbim despre turnători pozitivi sau negativi. Am mai văzut aceste formule și în cazul domnului Voiculescu, când se spunea că este un turnător pozitiv. Sau Mona Muscă că ar fi făcut o colaborare în interes național. Această colaborare, complicitate cu Securitatea, trebuie sancționată la unison. Nu cred în această sintagmă de turnător pozitiv.
– Credeți că vor mai apărea și alte personalități ale vieții politice care au colaborat cu securitatea?
Aceste persoane nu au apărut, deocamdată. Și asta pentru că s-a tot amânat și s-a tergiversat această desecretizare a dosarelor. Să nu uităm că PSD a fost la guvernare cu patru ani înainte. Nu vreau să fac nici un fel de acuzații, dar e posibil ca anumite dosare să fi dispărut. Eu sunt convins că toată această acțiune actuală nu este o vânătoare de vrăjitoare. Și în măsura în care se va face desecretizarea dosarelor la toate persoanele care au colaborat cu securitatea, într-un fel de altul, vor mai fi și alte surprize. Nu e important că e vorba de PNL, PD sau PSD. E important să facem o asanare a clasei politice din România și, așa cum e corect, intrarea în Europa să ne prindă cât mai curați.
– Veți lua măsuri în acest sens și în cadrul Organizației Județene Suceava a PNL?
Azi nu am nici un element că ar exista cazuri de acest fel în județul Suceava, însă ele nu ar fi excluse. Am avut o ședință de Birou Executiv unde s-a luat decizia ca în primul rând toți aleșii locali, de la demnitarii organizației județene, până la aleșii din ultima comună, să fie verificați din acest punct de vedere. Și, mai mult, am luat decizia să propunem excluderea Monei Musă din PNL. Trebuie să fim fermi și să mergem până la capăt. Chiar dacă azi vom pierde, trebuie să avem curajul să mergem până la capăt. Este aspectul legal și cel moral. Toți aleșii au dat acea declarație că nu au făcut poliție politică și nu au colaborat cu securitatea. În măsura în care se dovedește contrariul este un fals în declarație, un fals oficial, care intră în sfera penală. În Suceava plecăm din start de la prezumția de nevinovăție și, momentan, nu avem cazuri de colaborare cu Securitatea. Sunt convins că fiecare partid va cere să se facă aceste verificări.